Kako narediti nekaj svojih semen

Na splošno o vzgoji konoplje (vršičkanje, sušenje, semena itd.)
HeCtOr
Prispevkov: 1489
Pridružen: 12 Nov 2004, 10:19

Re: Kako narediti nekaj svojih semen

OdgovorNapisal/-a HeCtOr » 21 Avg 2008, 17:51

Tole sicer ni bilo napisano za naše rože, ali roža je roža, še posebej če dobiš seme iz Irana in jo uspeš prvo leto zajebat , beri čebele so jo zajebale grrr

CITAT

Teoretično je možno (prosto po radiu Erevan):

Poseješ njene potomce. Æe je lastnost dominantna, kar je najbolj verjetno, boš dobil razmerje 3:1 v korist orjaških primerkov, med katerimi bo 2/3 križancev in 1/3 čistih primerkov. Na zunaj bodo vsi isti. Ko poseješ to generacijo, se bo spet pojavilo razmerje 3:1 v korist velikih rastli, med katerimi pa bo spet le 1/3 čistih, 2/3 pa križancev. Na zunaj so pa oboji enaki. Neustrezne izločiš, druge obdržiš. In tako naprej.

Če je lastnost enakovredna, bodo v prvi generaciji vsi osebki veliki mnogocvetni ali mali mnogocvetni ali veliki malocvetni ali mali malocvetni. V drugi generaciji se bo pojavilo 1/4 velikih malocvetnih.

Najbolj zanesljivo jih prepoznaš, če je lastnost recesivna. V drugi generaciji dobiš 1/16 takih osebkov. Ti bi bili lahko enaki iskani sorti.

V vseh primerih pa je popolna čistost sorte izgubljena, ker je prišlo pri križanju do mešanja genov. Ne gre samo za velikost cveta, ampak še drugih 100.000 latnosti.

Skratka, ne bo ti uspelo. Sicer pa tudi izvorna sorta ni bila toliko selekcionirana, da bi bili vsi potomci enaki. To bi bilo možno le z razmnoževanjem tkiva, kar pa je finančni nesmisel.

Številke, ki sem jih navedel, so statistični računi, kar se v praksi nikoli ne dogaja. Take podatke je sicer dobil Gregor Mendel, ampak je dokazano priredil podatke, da je lahko razložil zakonitosti dedovanja genov.

Če bi se rad dokopal do izvorne sorte z biotehnologijo, moraš kromosom, na katerem so geni za majhnost cveta okužiti s takim zaporedjem DNA, da se rastlina bo razvila do odraslosti. Recimo, da blokiraš fotosintezo. Potem bi ostali pri življenju samo taki, ki bi imeli vse gene zdrave, torej velikocvetne primerke.

Če sem kaj pomagal, mi je v veliko veselje.

Lp
Jebim ti signature too long

mofo
Prispevkov: 592
Pridružen: 01 Feb 2005, 14:24

Re: Kako narediti nekaj svojih semen

OdgovorNapisal/-a mofo » 21 Avg 2008, 18:04

noben ne oporeka temu da je metoda izbora mame in reveg (reveg metoda pali samo za indoor outdoor bilko boš bolj težko nesel domov in jo revegal) in križanja s posameznimi dedci najboljši način, če se hočeš res lotit zadeve. samo dvomim, da ima kdorkoli tukaj čas za kaj takšnega, poleg tega pa je bilo govora o križanju z widow in ne kaj boš TE (lol ) vedel kolk koristi ti prinese kakšen prahec zato pač zbiraš takšnega katerega lastnosti si želiš na potomcih in upaš na najboljše.


sicer pa, če križaš vrste, ki jih ti uber breederji še niso križal ti njihovi podatki o drugih sortah ne pomenijo pol kurca nič in se lahko zaneseš samo na svoja opazovannja in predloge drugih.

GanjaKmet
Prispevkov: 1313
Pridružen: 24 Nov 2004, 19:47

Re: Kako narediti nekaj svojih semen

OdgovorNapisal/-a GanjaKmet » 21 Avg 2008, 18:12

Pri vsem tem je najbolj važno vedeti to, da kdor v resnici probava križati sorte, ima možnost, da se mu po domače poserje narest nekaj zelo dobrega, kdor pa samo sanja o tem, ni variante, da se mu kdaj userje.

Čim več križat pa testirat, pa bo kaj ratalo.
Spoznavanje narave in družbe (SND)

XyZ
Prispevkov: 1729
Pridružen: 10 Okt 2005, 23:02

Re: Kako narediti nekaj svojih semen

OdgovorNapisal/-a XyZ » 21 Avg 2008, 21:52

/mofo
noben ne oporeka temu da je metoda izbora mame in reveg (reveg metoda pali samo za indoor outdoor bilko boš bolj težko nesel domov in jo revegal) in križanja s posameznimi dedci najboljši način, če se hočeš res lotit zadeve.

~outdoor itak noben ne dela prave selekcije razen wallyduck v avstraliji
...indoor gojeno pa se lahko po žetvi revega odzunaj brez problema (od aprila do julija:)

/mofo
samo dvomim, da ima kdorkoli tukaj čas za kaj takšnega

~čas se najde ...sploh če imaš rad hobby... prostor je bolj težaven v naši mali državi

/mofo
poleg tega pa je bilo govora o križanju z widow in ne kaj boš TE (lol ) vedel kolk koristi ti prinese kakšen prahec zato pač zbiraš takšnega katerega lastnosti si želiš na potomcih in upaš na najboljše.

~govora je bilo o marsičem splošnem in ne samo o widow sorti, med drugim si trdil da je treba čim več klonirat, zato sem se tudi logiral in vas malo spomnil na reveg'
...namignil sem tudi na že obravnavano zadevo glede izbora kvazi hitro-rastočih dedov za breeding'

mofo/
sicer pa, če križaš vrste, ki jih ti uber breederji še niso križal ti njihovi podatki o drugih sortah ne pomenijo pol kurca nič in se lahko zaneseš samo na svoja opazovanja in predloge drugih.

~delno se mi zdi da se že neprimerno izražaš za napredno, kar nas slabo reflektira. poleg tega se lahko križajo samo sorte ter pasme in rase... vse konoplje (indika/sativa/ruderalko) spadajo v isto vrsto, enako kot človek. (npr.kitajci, norvežani, afričanke... vsi ljudje smo ena vrsta:) Svoja opazovanja so itak osnovna zadeva ki si jih je treba nabirat, ampak brezveze je delat nekaj na pamet in ignorirat bolj ali manj znanstveno sprejeta ter praktično delujoča dejstva. Sicer pa kako si sploh zamišljaš akceptiranje nasvetov od "drugih" če se ti že mnenja pionirjev zdijo od več oz pol qrca al karkoli paæ
Cannabis~Researcher

tornado
Prispevkov: 1927
Pridružen: 13 Jan 2005, 19:54

Re: Kako narediti nekaj svojih semen

OdgovorNapisal/-a tornado » 21 Avg 2008, 23:57

Hehe, ta dokaj samoumnevna metoda testiranja potomcev deluje na vseh vrstah, ne samo na nekaterih Je pa res da za kej takšnega se it rabiš indoor plac za par 100, oziroma bolj par 1000 rastlin, good luck with that.

Zato je pa po svoje res da če se že greš neko križanje seveda vzameš tiste rože katerih lastnosti si želiš, ne pa ene najbol zabedirane rože in upaš da bodo njeni potomci v resnici najbolši. Jemlješ pač iz izkušenj kar se ti zdi da bo dalo najboljši cross in upaš da se ti userje. Itak mam občutek da tud več al manj karkol zmešaš boš dobil seme na ravni (ali pa zelo blizu) večine komercialnih seed producerjev.


Ampak kot je GK reku, če ne probaš se ti ne more usrat. ČE se ti userje lahko pa tud iz bosanke pa sosedove domačice dobiš kakšno prov fancy sorto
The newb is back.

GanjaKmet
Prispevkov: 1313
Pridružen: 24 Nov 2004, 19:47

Re: Kako narediti nekaj svojih semen

OdgovorNapisal/-a GanjaKmet » 22 Avg 2008, 00:49

Iz opisa je jasno, da je cel postopek do dobre sorte ogromno enega opazovanja, prelaganja rožic itd....kar en sam človek enostavno ne zmore, tudi če ves svoj čas posveti temu. Vodilne banke("dobre in slabe") obračajo dobre denarje, in zato imajo tudi pogoje odlične kot so prostor, zakonodaja, strokovnjaki(teamsko delo), zelo draga oprema in večletne izkušnje, pa ga še kaj zašuštrajo na momente. Iz tega lahko sklepamo, da je zadeva zelo delikatna, ker je narava nepredvidljiva, enkrat da enkrat vzame.
Opažam pa, da smo uporabniki foruma stestirali v lasuljini rubriki test kar nekaj semen križancev in večina ima dobre rezultate, kar je zelo vspodbudno in vrjetno tukaj ni samo sreča pač pa dokaz da se ekipno da nekaj narest, recimo DC linija brez X-a nebi bila stestirana, pa še dosti drugih, ki so prispevali k pestri izbiri sort, krona vsega tega pa so prostovoljci, ki testirajo rezultate. To vse skupaj mi deluje kot ena lepa celota, ki lahko s pravim pristopom obrodi kakšen dober rezultat(jih je že), in če si malo "razdelimo" delo pač po zmožnostih lahko vsi napredujemo samo v pozitivo. Veliko ljudi je pripravljeno kaj potestirat in to je zasnova za ekipo, ki lahko s pravim pristopom pokaže marsikaj.
Če bi se malo organizirali, bi tudi nam slovenčkom lahko uspela kakšna nobl sorta.
Spoznavanje narave in družbe (SND)

GanjaKmet
Prispevkov: 1313
Pridružen: 24 Nov 2004, 19:47

Re: Kako narediti nekaj svojih semen

OdgovorNapisal/-a GanjaKmet » 22 Avg 2008, 08:28

Uncle bud bi rad, da tole v napredno napišem hahahhaha:

bi ti v napredno nappisu ce bi lahk

slo nobl sorta : Janša Haze

haha omg
ajd lp
Spoznavanje narave in družbe (SND)

HeCtOr
Prispevkov: 1489
Pridružen: 12 Nov 2004, 10:19

Re: Kako narediti nekaj svojih semen

OdgovorNapisal/-a HeCtOr » 22 Avg 2008, 09:05

Quote:

Itak mam občutek da tud več al manj karkol zmešaš boš dobil seme na ravni (ali pa zelo blizu) večine komercialnih seed producerjev.




Tole si se pa krepko zmotil.
Od vsega mogočega in nemogočega, mi je uspel le en križanc,
pa še ta je bil bolj puki slučaj.JHxBD, ki je za spremembo
dal zlo fletne in potentne bilke.Vse ostalo semenje je bolj
za ptiče pozim nafilat nažalost.
Za primer.Odličen SS križan z čimerkoli je dal tako bedo,
da je še digitalne fotke škoda .
Jebim ti signature too long

mofo
Prispevkov: 592
Pridružen: 01 Feb 2005, 14:24

Re: Kako narediti nekaj svojih semen

OdgovorNapisal/-a mofo » 30 Avg 2008, 21:24

Quote:

/mofo
noben ne oporeka temu da je metoda izbora mame in reveg (reveg metoda pali samo za indoor outdoor bilko boš bolj težko nesel domov in jo revegal) in križanja s posameznimi dedci najboljši način, če se hočeš res lotit zadeve.

~outdoor itak noben ne dela prave selekcije razen wallyduck v avstraliji
...indoor gojeno pa se lahko po žetvi revega odzunaj brez problema (od aprila do julija:)

/mofo
samo dvomim, da ima kdorkoli tukaj čas za kaj takšnega

~čas se najde ...sploh če imaš rad hobby... prostor je bolj težaven v naši mali državi

/mofo
poleg tega pa je bilo govora o križanju z widow in ne kaj boš TE (lol ) vedel kolk koristi ti prinese kakšen prahec zato pač zbiraš takšnega katerega lastnosti si želiš na potomcih in upaš na najboljše.

~govora je bilo o marsičem splošnem in ne samo o widow sorti, med drugim si trdil da je treba čim več klonirat, zato sem se tudi logiral in vas malo spomnil na reveg'
...namignil sem tudi na že obravnavano zadevo glede izbora kvazi hitro-rastočih dedov za breeding'

mofo/
sicer pa, če križaš vrste, ki jih ti uber breederji še niso križal ti njihovi podatki o drugih sortah ne pomenijo pol kurca nič in se lahko zaneseš samo na svoja opazovanja in predloge drugih.

~delno se mi zdi da se že neprimerno izražaš za napredno, kar nas slabo reflektira. poleg tega se lahko križajo samo sorte ter pasme in rase... vse konoplje (indika/sativa/ruderalko) spadajo v isto vrsto, enako kot človek. (npr.kitajci, norvežani, afričanke... vsi ljudje smo ena vrsta:) Svoja opazovanja so itak osnovna zadeva ki si jih je treba nabirat, ampak brezveze je delat nekaj na pamet in ignorirat bolj ali manj znanstveno sprejeta ter praktično delujoča dejstva. Sicer pa kako si sploh zamišljaš akceptiranje nasvetov od "drugih" če se ti že mnenja pionirjev zdijo od več oz pol qrca al karkoli paæ




si se pa razpisal hah. lepo da se strinjava na vseh točkah razen tega, da mi v zadnjem delu malo najdaš, ker sem pač napisal vrsta čeprav sem 100%, da veš kaj sem mislil ampak ne moreš iz svoje kože in pač predvidevaš, da sem uporabil izraz vrsta iz nevednosti. mogoče v trenutku, ko sem pisal post res, ker pač nisem niti razmišljal v to smer. se bom pa potrudil in v prihodnje izražal tako, da ti ne bo treba nadaljno razlagati.

da ti še 1x povem kaj točno sem mislil z izrazom, da nasveti o sortah s katerimi DJ Short (namerno uporabljam njega kot primer) ni delal križancev nasveti niso "vredni pol kurca".

Seveda boš splošne stvari, ki se direktno navezujejo na interakcijo posameznih Alel, ki sestavljajo genetsko zasnovo vzel kot dejstva za bodočo - dobro genetiko. AMPAK to še ne pomeni, da bodo rastline, katerih gene sestavljajo popolnoma drugi Aleli, ki nosijo informacije katere nimajo nobene povezave med sabo (torej popolnoma druga sorta) delovale in vplivale druga na drugo na popolnoma drugačne načine kot bi nekdo pričakoval. Končna potentnost rastline pa je itak skupek vseh informacij v genih, katerega tvorijo po dva alela za vsakega potomca, torej še neskončno drugih za vse prejšnje generacije potomcev.

Dober primer za to je nekaj kar je šlo meni osebno že dolgo "v nos" kar se tiče opazovanj DJ Shorta. V nos pa mi je šlo samo zato, ker se moja opazovanja razlikujejo, seveda bo marsikdo rekel, da se 7 let growanja in 25+ al koliko pač ima DJ ne da ravno primerjati...kar je res, a vendar ne bom zato ovrgel svoja opazovanja ker pač nekdo svar dela dlje od mene. Govorim o tako imenovanem "votel štibl ima več možnosti za večjo kvaliteto smole" kar pomoje preprosto ne drži.

Edino kar je res je to, da je ta genetska lastnosti dosti bolj redka kot ne-votli štibli. Sam pa nisem opazil popolnoma nobene prave razlike, res pa je da sem imel precej več ne-votlih, ker se outdoor bilka s še tako votlim štiblom prilagodi za lažje pobiranje hranljivih snovi iz zemlje, večji upor proti zunanjim elementom in vzdržljivost rastline in so štibli v outdooru redkokdaj votli. Že to, da mi nekdo trdi, da votli štibli bolje in bolj efektivno razporejajo hranljive snovi po rastlini dokaj skregano z logiko. Kako lahko nekaj z manj volumna in tako manj površine po kateri lahko "stečejo" hranila rastlini prinese več hranil in pri tem še "magično" vpliva na lastnosti in nastajanje kanabinoidov znotraj trihocist?

kvečjemu skupek vseh lastnosti znotraj genetske zasnove, ki jo skupaj tvorijo Aleli lahko privedejo do tega, kar pa ne pomeni, da bo pri neki popolnoma drugi sorti enako saj je genetska zasnova popolnoma drugačna, torej je že podlaga na kateri delaš drugačna.

Da zaključim, motiš se, če misliš, da ne sprejemam dejstva drugih, popolnoma nasprotno, samo, kar se tiče breedanja z (PRIMER) Jack Herer bom bolj cenil mnenje nekoga, ki je sorto spravil mogoče v F4 in ohranil odlično kvaliteto saj mi bo on lahko mnogo bolje svetoval s katerim decom in mamo križati kot pa nekdo, ki te sorte sploh še ni growal, pa tudi, če mi reče naj križam potomce z najbolj ne-votlimi štibli pa če se zaradi mene DJ na glavo postavi....

XyZ
Prispevkov: 1729
Pridružen: 10 Okt 2005, 23:02

Re: Kako narediti nekaj svojih semen

OdgovorNapisal/-a XyZ » 31 Avg 2008, 11:03

ja drugič bo treba prej razmišljat, ker x ima dosti opravkov zraven uživanja in zato nemorem in niti se mi ne da več biti pogosto prisoten tukaj ter popravljat napake.

tako kot si prej napisal ni bilo opazno da se zavedaš razlike med sorto ter vrsto in sorry ampak še zdaj se mi zdi da ti ni čisto jasno. različne vrste imajo različno genetiko, sorta/pasma/rasa pa je element znotraj vrste, se pravi vse sorte so čez 98% identične, torej genetska zasnova očitno ni popolnoma drugačna... in zato se je tudi smiselno zanašat na že sprejeta odkritja. enako kot npr. newtonovi zakoni dinamike, ali jih akceptiraš in uporabljaš, ali pa se zapreš v sobo in poskušaš sam odkrit nekaj kaj je že dolgo definirano.

Dj pa mislim da mu prav dol visi kaj si neki slo.mofo misli o njegovi selekciji. lahko odpreš temo v njegovem forumu in se tam poskušaj prepirat glede votlih stebel, zelo dvomim da se ti bo sploh odzival. tvoja "opazovanja" nimajo prave mere ker noben ne ve za tebe ali tvoje testiranje moških rastlin. mofo...who the fuck is mofo?

to vse nima veze z mojo kožo in da ne morem iz nje, ker itak noben ne more iztopit iz kože, s tem da jaz niti nočem ker sem ravno prav rjav

želim pač da bi še slovenci malo bolj razumeli in dosegli dobre rezultate v relativno kratkem času, ne pa nekaj na slepo po svoje ker je dejansko škoda časa. seveda pa lahko delaš kako ti paše ...it's your life... upam da ti bo kaj finega uspelo in bistveno je da boš užival produkte tvojih igric. happy growing!
Cannabis~Researcher


Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 1 in 0 gostov



Opozorilo

Spletna stran KONOPLJA.ORG vsebuje informacije o rastlini konoplji in drogah. Nekatere sporne teme govorijo o vzgoji konoplje, zakonih, povezanih z drogami, rekreacijski rabi konoplje, medicinski rabi konoplje in svetovnih vplivih vojne proti drogam. Spletna stran KONOPLJA.ORG vsebuje tudi različne članke, fotografije konoplje in povezave z drugimi spletnimi stranmi s podobno vsebino.

Informacije, o katerih lahko berete na spletnih straneh KONOPLJA.ORG, so namenjene izključno izobraževalnemu namenu. KONOPLJA.ORG ne promovira uporabe katerekoli ilegalne ali legalne droge.