Energija na vodo/Hydrogen on demand

Debate o vsem, peskovnik.
Uporabniški avatar
ekolog
Site Admin
Prispevkov: 1604
Pridružen: 08 Mar 2005, 02:02
Kontakt:

Re: Energija na vodo/Hydrogen on demand

OdgovorNapisal/-a ekolog » 09 Mar 2011, 16:45

Quote:

Potem ves tudi za lastno resonancno frekvenco porusitve materiala, pri tej frekvenci se razrahljajo vezi in elektroliza je bolj ucinkovita. V kombinaciji z alu elektrodami in vsem nastetim, pravijo da je mozno izlociti vec energije od vlozene.




Ravno to je nemogoče! Ni važen način, izgube so vedno prisotne in izgube poskrbijo, da je vedno potrebno vložiti več energije, kot je na koncu prejmemo.

Ni potrebno samo pretrgati kovalentne vezi med vodikom in kisikom, temveč tudi vodikovo vez, ki je medmolekulska vez.

Quote:

Ne vem zgotovo, dokler sam ne testiram, bom pa v kratkem vedel vec.
Preveri se link o alu-alloy(to je sedaj drugo, kot sam alu), kjer obljubljajo alu-based hydro-future.
lp




Pri aluminijevi zlitini delujejo primesi kot katalizator, ki se ne porablja, temveč pospešuje reakcijo. Po vsaki oksidaciji je potrebno zamenjati aluminijev oksid z aluminijem (tudi pri zlitini), kar ni ekonomično, sploh pa ne pri zlitinah, ki imajo primesi zelo redkih (in izjemno dragih) kovin.
LP, ekolog

tomi66
Prispevkov: 336
Pridružen: 26 Nov 2010, 17:22

Re: Energija na vodo/Hydrogen on demand

OdgovorNapisal/-a tomi66 » 09 Mar 2011, 17:56

Quote:

izgube so vedno prisotne in izgube poskrbijo, da je vedno potrebno vložiti več energije, kot je na koncu prejmemo



Teoreticno, toda mogoce imamo opravka s fenomenom, jaz ne zavrzem variante, dokler se sam ne prepricam (trditve mnogih, da gre extrakcija z relativno zelo malo vlozene energije). Pustimo potem to kot moznost.
Dokazani prihranek je dosedaj torej v kombinaciji gorivo/vodik = boljsa ucinkovitost, vecja moc, nizja temperatura = daljsa zivljenska doba, manjse emisije in ce ima kdo centralno na olje, lahko tudi tam privarcuje.
lp
The Holy Herb of Immortality

Uporabniški avatar
ekolog
Site Admin
Prispevkov: 1604
Pridružen: 08 Mar 2005, 02:02
Kontakt:

Re: Energija na vodo/Hydrogen on demand

OdgovorNapisal/-a ekolog » 09 Mar 2011, 18:36

Quote:

Quote:

izgube so vedno prisotne in izgube poskrbijo, da je vedno potrebno vložiti več energije, kot je na koncu prejmemo



Teoreticno, toda mogoce imamo opravka s fenomenom, jaz ne zavrzem variante, dokler se sam ne prepricam (trditve mnogih, da gre extrakcija z relativno zelo malo vlozene energije). Pustimo potem to kot moznost.




Kakšnim fenomenom? Termodinamike se ne da prelisičiti. Lahko pa poskusiš tudi:


Trdim, da to na sliki ne deluje, saj prihaja do izgub, ampak lahko pa poskusiš in me prepričaš v nasprotno.

Quote:

Dokazani prihranek je dosedaj torej v kombinaciji gorivo/vodik = boljsa ucinkovitost, vecja moc, nizja temperatura = daljsa zivljenska doba, manjse emisije in ce ima kdo centralno na olje, lahko tudi tam privarcuje.
lp




Kakšen dokazani prihranek? Motor na notranje izgorevanje (tako bencinski kot dizelski) ne zmore delovati na vodik in kisik, ker nastajajo pri zgorevanju vodika in kisika temperature okrog 3000°C, kar je dovolj, da motor izpari (stopil bi se že pri nižjih temperaturah). Rešitev bi v tem primeru bila, da motor izdelamo iz Osmija, Wolframa ali Renija, ki imajo najvišja tališča od vseh kovin, vendar se pojavi problem, da bi takšni motorji imeli ceno nekaj milijard €, ker gre pač za zelo redke kovine, poleg tega, da bi bili ob enakih merah več kot trikrat težji...

Kaj si pa mislil z nižjo temperaturo, pa verjetno ni jasno niti tebi. Pri zgorevanju bencina nastane temperatura 649°C, pri zgorevanju vodika pa nastane temperatura 3000°C.
LP, ekolog

tomi66
Prispevkov: 336
Pridružen: 26 Nov 2010, 17:22

Re: Energija na vodo/Hydrogen on demand

OdgovorNapisal/-a tomi66 » 09 Mar 2011, 19:12

To je zelo dobro znano, da v kombinaciji gorivo/vodik = boljsa ucinkovitost, vecja moc, nizja temperatura = daljsa zivljenska doba, manjse emisije in ce ima kdo centralno na olje, lahko tudi tam privarcuje.
Tukaj sploh ni dileme.
http://www.greencarcongress.com/2005/11/hydrogenenhance.html
lp
The Holy Herb of Immortality


Some1
Prispevkov: 749
Pridružen: 03 Feb 2009, 19:52

Re: Energija na vodo/Hydrogen on demand

OdgovorNapisal/-a Some1 » 09 Mar 2011, 20:22

Hmm samo nekaj nerazumem. Na videotih prikazujejo kombinacijo vodika, goriva in kako avto manj porabi. Vse lepo in prav. Samo kako pa oni regulirajo razmerje vodika/zraka. Ker vidim, da ima večina cev speljano na filter zraka oz. v neko bližino, kjer vleče zrak.

Kaj se pa zgodi, če je zmes prebogata s vodikom? Vrjetno res previsoka temepratura, kot je napisal ekolog in posledično motor zariba oz. se bati prežgejo ( stopijo).


Če bi imel neko elektroniko, ki bi ti regulirala točno določeno razmerje bi zadeva vrjetno delovala. Takole nekaj na blef pa nevem no.

tomi66
Prispevkov: 336
Pridružen: 26 Nov 2010, 17:22

Re: Energija na vodo/Hydrogen on demand

OdgovorNapisal/-a tomi66 » 09 Mar 2011, 20:54

Naceloma je H malo toplejsi, razlika je cca 20-30%.
The specific-heat ratio is related to the fuel’s molecular structure. The less complex the molecular structure, the higher the specific-heat ratio. Hydrogen (&= 1.4) has a much simpler molecular structure than gasoline and therefore its specific-heat ratio is higher than that of conventional gaso-line (& = 1.1).

Prakticno se pokaze v kombinaciji z bencinom, da motor deluje na nizji temperaturi.


Lahko pa se vozis samo z vodikom in dobis isto temperaturo, kot pri bencinskemu.

http://www.worldcarfans.com/104092010255/bmw-sets-9-records-with-hydrogen-combustion-engine

Tako, da to ni problem, podobno se obnasa kot bencin, malo premaknes timinge naprej, ker ima hitrejso explozijo in nizjo vzigalno energijo.

Ko ga enkrat proizvajas, se malo poigras z nastavitvami, itaq, to ni za nekoga, ki nima veselja do tega.
lp
The Holy Herb of Immortality


Mravlja
Prispevkov: 1253
Pridružen: 31 Okt 2009, 16:23

Re: Energija na vodo/Hydrogen on demand

OdgovorNapisal/-a Mravlja » 10 Mar 2011, 20:40

Zdaj sem malo bolj na hitro preletel to temo

Tomi če že se glede na volumen plina meša v razmerji 2:1 (vodik:kisik), da pa kar odgovorim some1 ni potrebno mešati kisika in vodika, ker pri elektrolizi nastane oboje v pravem razmerju.

Da pa malo podkrepim, da je to bedarija, lahko povem, da tudi če ustvarimo elektrolizo in vidimo, da nastaja vodik... je v 70L plina ki nastane le 4g vodika.

mike
Prispevkov: 2105
Pridružen: 23 Apr 2005, 12:13

Re: Energija na vodo/Hydrogen on demand

OdgovorNapisal/-a mike » 10 Mar 2011, 21:24

sej gori pa oboje, kisik in vodik

tomi66
Prispevkov: 336
Pridružen: 26 Nov 2010, 17:22

Re: Energija na vodo/Hydrogen on demand

OdgovorNapisal/-a tomi66 » 10 Mar 2011, 23:28

Razmerje vodik/zrak je drugace 10-15%/85-90%
mravlja, koliko je bedarija, povej tistim, ki se s tem ukvarjajo

mike, ker smo "on our own", gre to pocasi, je pa, ce drugega ne, zelo zanimiv hobi in ko enkrat obcladas montazo in nastavitve ala Water4Gas sistemov, lahko tudi dobro sluzis, za take izboljsave ti kar dobro placajo.

Ce pa se razvije verizno reaktivna produkcija, ala Stan Meyer, je pa to revolucija
lp
The Holy Herb of Immortality


mike
Prispevkov: 2105
Pridružen: 23 Apr 2005, 12:13

Re: Energija na vodo/Hydrogen on demand

OdgovorNapisal/-a mike » 11 Mar 2011, 01:08

ok, cenim optimizem, samo iz manjše količine energije ustvart večjo je utopija. če ti to uspe, maš nobelovo garantirano.


Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 11 in 0 gostov



Opozorilo

Spletna stran KONOPLJA.ORG vsebuje informacije o rastlini konoplji in drogah. Nekatere sporne teme govorijo o vzgoji konoplje, zakonih, povezanih z drogami, rekreacijski rabi konoplje, medicinski rabi konoplje in svetovnih vplivih vojne proti drogam. Spletna stran KONOPLJA.ORG vsebuje tudi različne članke, fotografije konoplje in povezave z drugimi spletnimi stranmi s podobno vsebino.

Informacije, o katerih lahko berete na spletnih straneh KONOPLJA.ORG, so namenjene izključno izobraževalnemu namenu. KONOPLJA.ORG ne promovira uporabe katerekoli ilegalne ali legalne droge.

cron